LEGGE ELETTORALE

sibono ha scritto:mi sembra assurdo la soglia del 7 e del 12..................... voteremo no ad ogni proposta rivolta in questo senso............ ma come dice thomas la commissikone, e non so a cosa serve, va avanti solo con la maggioranza dei pareri............... ok fate come meglio credete............... andiamo in parlamento con le vostre proposte........................, ossia la tua thomas che òa vuoi fare da padrone, e poi ci ritroviamo tutti insime in parlamento a discutere di nuovo.


Anzi.............. mentre scrivevo ho cambiato idea...................... sono favorevole alla proposta di thomas con le soglie di sbarramento che lui propone............... ok................... andiamo al voto in parlamento; ricordo sempre i 3/4 dei membri e non dei votanti per aprovare queste riforme.

vincenzomitico705 ha scritto:

sibono ha scritto:mi sembra assurdo la soglia del 7 e del 12..................... voteremo no ad ogni proposta rivolta in questo senso............ ma come dice thomas la commissikone, e non so a cosa serve, va avanti solo con la maggioranza dei pareri............... ok fate come meglio credete............... andiamo in parlamento con le vostre proposte........................, ossia la tua thomas che òa vuoi fare da padrone, e poi ci ritroviamo tutti insime in parlamento a discutere di nuovo.


Anzi.............. mentre scrivevo ho cambiato idea...................... sono favorevole alla proposta di thomas con le soglie di sbarramento che lui propone............... ok................... andiamo al voto in parlamento; ricordo sempre i 3/4 dei membri e non dei votanti per aprovare queste riforme.

governo in caduta libera

sibono ha scritto:mi sembra assurdo la soglia del 7 e del 12..................... voteremo no ad ogni proposta rivolta in questo senso............ ma come dice thomas la commissikone, e non so a cosa serve, va avanti solo con la maggioranza dei pareri............... ok fate come meglio credete............... andiamo in parlamento con le vostre proposte........................, ossia la tua thomas che òa vuoi fare da padrone, e poi ci ritroviamo tutti insime in parlamento a discutere di nuovo.


Anzi.............. mentre scrivevo ho cambiato idea...................... sono favorevole alla proposta di thomas con le soglie di sbarramento che lui propone............... ok................... andiamo al voto in parlamento; ricordo sempre i 3/4 dei membri e non dei votanti per aprovare queste riforme.

vincenzomitico705 ha scritto:

Sigismondo Malatesta ha scritto:

Thomas ha scritto:

bm1995 ha scritto:vb thomas ...così nn si troverà una soluzione

Noi vi siamo venuti in contro: abbiamo creato il proporzionale perchè sapevamo che voi volevate quello. Sulle soglie però potete anche voi cercare di venire in contro a noi

PS: Se non si trova una soluzione rimaniamo all'attuale Legge Elettorale, con il sistema maggioritario. Per noi e Zucchetto non ci sono problemi. Per voi a quanto pare si.

forse con lo sbarramento si avrà l'effetto contrario. Delle coalizioni non omogenee e create per necessità, che poi dovranno governare tra mille difficoltà se vincono..... forse il meglio sarebbe il maggioritario

ma scusate a questo punto invece di mettere queste soglie non possiamo fare come ho detto io?
ogni tot di % si ottiene un seggio chi ce la fa ce la fa chi no mi dispiace

Roberto mar ha scritto:

vincenzomitico705 ha scritto:

Sigismondo Malatesta ha scritto:

Thomas ha scritto:

bm1995 ha scritto:vb thomas ...così nn si troverà una soluzione

Noi vi siamo venuti in contro: abbiamo creato il proporzionale perchè sapevamo che voi volevate quello. Sulle soglie però potete anche voi cercare di venire in contro a noi

PS: Se non si trova una soluzione rimaniamo all'attuale Legge Elettorale, con il sistema maggioritario. Per noi e Zucchetto non ci sono problemi. Per voi a quanto pare si.

forse con lo sbarramento si avrà l'effetto contrario. Delle coalizioni non omogenee e create per necessità, che poi dovranno governare tra mille difficoltà se vincono..... forse il meglio sarebbe il maggioritario

ma scusate a questo punto invece di mettere queste soglie non possiamo fare come ho detto io?
ogni tot di % si ottiene un seggio chi ce la fa ce la fa chi no mi dispiace

Vincenzo penso che la tua sia una soluzione,purtroppo adesso e' ora di dicidere e' inutile giocare a braccio di ferro ,sono favorevole alla proposta di vincenzo e vorrei che le parti in causa la prendessero come una seria opportunita'.

vincenzomitico705 ha scritto:

Roberto mar ha scritto:

vincenzomitico705 ha scritto:

Sigismondo Malatesta ha scritto:

Thomas ha scritto:

bm1995 ha scritto:vb thomas ...così nn si troverà una soluzione

Noi vi siamo venuti in contro: abbiamo creato il proporzionale perchè sapevamo che voi volevate quello. Sulle soglie però potete anche voi cercare di venire in contro a noi

PS: Se non si trova una soluzione rimaniamo all'attuale Legge Elettorale, con il sistema maggioritario. Per noi e Zucchetto non ci sono problemi. Per voi a quanto pare si.

forse con lo sbarramento si avrà l'effetto contrario. Delle coalizioni non omogenee e create per necessità, che poi dovranno governare tra mille difficoltà se vincono..... forse il meglio sarebbe il maggioritario

ma scusate a questo punto invece di mettere queste soglie non possiamo fare come ho detto io?
ogni tot di % si ottiene un seggio chi ce la fa ce la fa chi no mi dispiace

Vincenzo penso che la tua sia una soluzione,purtroppo adesso e' ora di dicidere e' inutile giocare a braccio di ferro ,sono favorevole alla proposta di vincenzo e vorrei che le parti in causa la prendessero come una seria opportunita'.

grazie roberto , alla fine secondo me è la migliore cosa , mica in parlamento fanno le leggi per far diventare i partiti minori aghi della bilancia , lo ripeto dinuovo non voglio i partiti come udc e an fuori dal parlamento ma voglio che non siano loro aghi della bilancia , e poi più seggi ci sono più la percentuale scende tipo :

se ci sono 15 seggi diventa :
100% : 15 = 6,6 % per ottenere un seggio si deve riportare il 7 % ( compreso di arrotondamenti )

vincenzomitico705 ha scritto:Thomas secondo me alle prossime elezioni vanno aumentati i seggi ... secondo me sarebbe meglio 15 camera 7 senato

Thomas ha scritto:

vincenzomitico705 ha scritto:Thomas secondo me alle prossime elezioni vanno aumentati i seggi ... secondo me sarebbe meglio 15 camera 7 senato

Di quello se ne discuterà. Prima risolviamo il problema del sistema elettorale

Italia ha scritto:Cari colleghi,

Mi è stata chiesta la posizione sulla legge elettorale. Allora noi della DESTRA siamo stati sempre a favore della proporzionale. Però non sono d'accordo sulla soglia elettorale. Non è accettabile il 7 per la camera e il 12 per il Senato. Sono soglie troppo alte che sarebbero anti-democratiche. Noi siamo a favore della diversità politica e non ci piace il pensiero unico. Uno deve poter militare nel partito nel quale crede con la speranza di veder le sue idee rappresentate in parlamento. La soglia proposta può essere del 6 per alla camera e del 10 al senato. Questo è per mediare con i vari schieramenti politici perchè personalmente sarei favorevole al 5 alla Camera e al 10 al Senato. Chi dice che con questi sbarramenti non c'è stabilità di governo voglio far notare che questo governo è molto instabile anche se formato con un sistema elettorale che doveva dare stabilità. Chiaro che il prossimo argomento è l'aumento dei parlamentari. Certo che si deve essere flessibile dalla parte del PD se no la vedo difficile fare una legge elettorale insieme. Non ero intervenuto nella commissione perché volevo rispettare il lavoro dei membri della commissione.

Italia
Presidente LA DESTRA

sibono ha scritto:continuiamo con la discussione della legge elettorale in senso proporzionale........... andiamo in parlamneto e mettiamo ai voti con eventuali emendamenti.


Ps. per thomas: Le leggi entrano in vigore dopo la loro approvazione; quindi per accettare questa legge elettorale si vota ancora con lo statuto vecchio dove si richiede i 3/4 dei componenti delle due camere. Dopo che la legge è stata presentata e sempre che anche quella parte non sia mendata in parlamento, si procederà ad eventuali modifiche con il metodo dettato dalla nuova legge................ m sempre dopo essere approvata. IO LEGGO BENE LE PROPOSTE E INTERPRETO ANCHE BENE LO STATUTO.............. LA CORTE MI HA DATO RAGIONE ò'ALTRA VOLTA.......... RICORDA.

sibono ha scritto:L'intento della commissione è la modifica della legge elettorale in senso proporzionale............. come la formazione di questo governo serve per fare queste riforme............... niente legge elettorale proporzionale niente vita lunga al governo.......... sono due cose che viaggiano parallele, o sbaglio

Roberto mar ha scritto:Mi spiegate Perche dobbiamo continuae ad avere partiti voti e senza contenuti????
Ricordo a Zucchetto e Sibono che anche L'idv e rifndazione con questa legge potrebbero rimanere fuori dal parlamento....ed allora????
Un partito politico non e' l'espressione di un unica persona,ma di un insieme di persone che condividono le stesse idee.
Udc e An sono partiti storici per questo forum,ma non e' colpa di nessuno se non sono cresciuti numericamente forse dovreste fare voi due un po' di mia culpa...
Vista la situazione attuale,ogni nuovo iscritto puo' crearsi il propio partito ad Personam come il vostro solo per potersi firmare "Leader"o"Presidente" con il risultato che aumenta sempre di piu' il numero di partiti vuoti e senza contenuti.
Per mettere le cose in chiaro,se L'IDV alle prossime elezioni sara' rappresentata solo dal sottoscritto sicuramente si sciogliera',a cosa serve?non ci sono discussioni interne,il presidente e' il controllato ed il controllore....ma smettiamola.....Critichiamo tanto i veri politici,Dimostriamo che non siamo come loro.....

sibono ha scritto:Roberto mar.............. le mie idee continueranno a camminare sulle mie gambe............. anche e soprattutto contro quelli come te che le volgiono stroncare e farle per forza ammassare nelle altre.
Non ho ancora ricevuto una controproposta alla mia richiesta di sbarramento al 5/10.......... su cui si possa ragionare, ma solo la ferma posizione del pd sulle sue richieste.
Italia e zucchetto che dite proponiamo l'abolizione totale delle quote di sbarramento????? datemi un cenno.

bm1995 ha scritto:sibono l' abolizione no... ma soglie basse sicuramente

zucchetto ha scritto:

bm1995 ha scritto:sibono l' abolizione no... ma soglie basse sicuramente

concordo con bm1995!L'abolizione delle soglie non sarebbe giusto,ma un abbassamento si deve fare ad ogni costo!

Thomas ha scritto:

zucchetto ha scritto:

bm1995 ha scritto:sibono l' abolizione no... ma soglie basse sicuramente

concordo con bm1995!L'abolizione delle soglie non sarebbe giusto,ma un abbassamento si deve fare ad ogni costo!

Ripeto: noi (e per noi intendo Lega Nord, PD, IDV, vincenzomitico705) non andremo sotto il 7% e il 12%. Ignota ancora la posizione del PDL perchè nessun membro di tale partito è finora intervenuto.

Le soluzioni, visto che un accordo non si riesce a trovare, sono due:

1) Lasciamo il sistema elettorale attuale (maggioritario), che altro non è che il proporzionale con Premio di Maggioranza (voluto da m-87 e in alternativa da Zucchetto) magari integrandolo con i criteri di arrotondamento e calcolo seggi (vedi secondo testo della Legge Elettorale che ho proposto);

2) Se volete a tutti i costi il proporzionale, proponiamo in Parlamento il testo del proporzionale con soglie al 7 e 12% e Sibono presenta emendamento per le soglie al 5 e 10% (in quel caso però se viene approvato l'emendamento e il testo del proporzionale nessun problema: le soglie diventeranno 5 e 10%; se viene approvato il testo mentre l'emendamento no si avrà un proporzionale con soglie al 7 e 12%; se viene approvato l'emendamento mentre il testo no non accadrà nulla, in quanto il testo contenente il sistema proporzionale non è stato approvato).

Roberto mar ha scritto:

Thomas ha scritto:

zucchetto ha scritto:

bm1995 ha scritto:sibono l' abolizione no... ma soglie basse sicuramente

concordo con bm1995!L'abolizione delle soglie non sarebbe giusto,ma un abbassamento si deve fare ad ogni costo!

Ripeto: noi (e per noi intendo Lega Nord, PD, IDV, vincenzomitico705) non andremo sotto il 7% e il 12%. Ignota ancora la posizione del PDL perchè nessun membro di tale partito è finora intervenuto.

Le soluzioni, visto che un accordo non si riesce a trovare, sono due:

1) Lasciamo il sistema elettorale attuale (maggioritario), che altro non è che il proporzionale con Premio di Maggioranza (voluto da m-87 e in alternativa da Zucchetto) magari integrandolo con i criteri di arrotondamento e calcolo seggi (vedi secondo testo della Legge Elettorale che ho proposto);

2) Se volete a tutti i costi il proporzionale, proponiamo in Parlamento il testo del proporzionale con soglie al 7 e 12% e Sibono presenta emendamento per le soglie al 5 e 10% (in quel caso però se viene approvato l'emendamento e il testo del proporzionale nessun problema: le soglie diventeranno 5 e 10%; se viene approvato il testo mentre l'emendamento no si avrà un proporzionale con soglie al 7 e 12%; se viene approvato l'emendamento mentre il testo no non accadrà nulla, in quanto il testo contenente il sistema proporzionale non è stato approvato).

Vista la situazione di stallo Mettere al voto del parlamento questa legge mi sembra l'unica soluzione....Pero' sbrighiamoci non usiamo gli stessi tempi bibblici della vera politica....