LIBERO EDIZIONE DIGITALE N° 1

viene "leggermente" di lato... cmq bell'articolo

Complimenti marco.n . Anche Libero si sta digitalizzando

Ps. un piccolo consiglio: non si riesce a leggere l'articolo sul voto di Rutelli. Per il resto è perfetto

Bel lavoro Marco! Dai, stiamo diventando giornalisti seri!!!

Quell'articolo picolo l'ho lasciato apposta perche il tempo non mi ha concesso di scrivere qualche altra cosa... infatti l'articolo è venuto pure a schifo perche lasciavo ogni momento!!!!

Expito ha scritto:viene "leggermente" di lato... cmq bell'articolo

hai ragione expito! con paint non sono riuscito a metterlo "giustificato" quindi l'ho lasciato così......

usa powerpoint, conviene

caro marco.n................. il nostro non è interesse di esclusiva, siete stati voi opportunisti e moralisti nascondendovi dietro un dito e mandando avanto noi, criticandoci di stare con le sinistre per poi fare la stessa cosa.
certo che se ci dovesse essere io appoggerei un governo di centro-destra, ho fatto tanto per formarlo ma in tanti non avete accettato le mie proposte e in prima cosa non avevamo i numeri (centro-destra).

La mia è stata una considerazione politica capita perfettamente da italia, la destra.

sibono ha scritto:caro marco.n................. il nostro non è interesse di esclusiva, siete stati voi opportunisti e moralisti nascondendovi dietro un dito e mandando avanto noi, criticandoci di stare con le sinistre per poi fare la stessa cosa.
certo che se ci dovesse essere io appoggerei un governo di centro-destra, ho fatto tanto per formarlo ma in tanti non avete accettato le mie proposte e in prima cosa non avevamo i numeri (centro-destra).

La mia è stata una considerazione politica capita perfettamente da italia, la destra.

Anche il PDL però non ha pensato ad allearsi con SEL o il PDS! nen per l'orgoglio, ma bensì che gli obbiettivo l'avevamo già superato! FGS è nato solo per fare crescere i nostri partiti! stavamo quasi prendendo la maggioranza!

La mia non è una critica e tantomeno un attacco personale, però non accetto che ci insulti dicendo che ci siamo nascosti dietro un dito! La scelta di dare la fiducia al Governo l'abbiamo presa con buonsenso. Non si poteva aspettare più!!!! Già stiamo discutendo in coalizione se lasciare il proporzionale o cambiare nuovamente! Senza un Governo non si poteva fare!

Barison ha i numeri e non capisco perche non dovrebbe Governare e voi criticate il nostro voto favorevole alla fiducia. Perche non avete votato contrario voi????

sibono ha ragione!
Marco.n voi avevate annunciato,pdl e destra,un0opposizione durissima in parlamento,quindi questo fa pensare a tutto fuorché a un voto di fiducia all'attuale esecutivo in carica o sbaglio?
Un'astensione sarebbe stata molto più consona e chiara dal punto di vista politico!Votando si al governo barison voi é come se ne facciate parte o fate quell'appoggio esterno che noi di udm abbiamo deciso di fare!Veramente non capisco questa vostra decsione!
Noi,marco.n,non potevamo votare contro perché vedendo che eravamo determinanti per il bene del paese e per dargli stabilità,senza accettare nulla in cambio sia chiaro,siamo contro poltrone e presidenze varie,ritenevamo giusto fare quel passo dell'appoggio esterno,ma noi si!Ma la destra e il pdl no,sono rimasto sbigottito e incredulo,senza parole!

E anche io confermo che se ci fosse stato un governo di centro destra fattibile io vi avrei partecipato come sibono,ma nei fatti non si poteva fare!

Ma mi dovete dire cosa c'è di strano!
Il Governo Barison non lo condivido solo in un punto. E questo punto siete voi dell'UDM, che lo tenete in maggioranza.

Del resto non voglio prendere fatti passati che ormai non dovrebbero centrare più niente. La Sinistra anche con i voti contrari nostri avrebbe ricevuto la fiducia, quindi dove sta il problema?????? Hanno vinto, hanno la maggioranza lasciamoli Governare. Tanto sono sicuro che difficilmente riescono a finire il mandato! Spero almeno che riusciamo a fare approvare la legge elettorale prima che cade perche altrimenti ci possiamo considerare dei falliti tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

in poche parole: ho votato SI perche non si poteva fare altro! se mi astengo avrei dato comunque sempre il voto a chi sta in testa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Un'astensione sarebbe stata molto più comprensibile da parte vostra....avrebbe significato che non appoggiavate il governo ma eravate aperti almeno al dialogo!Votando si invece é come se ne facciate parte,problemi vostri!

Se noi di udm togliessimo la fiducia voi del pdl e la destra lo sosterreste facendolo andare avanti perchè avete votato si alla fiducia magari per fare quella famosa legge elettorale,quindi che fate?

E poi francamente questo governo non è nato per fare la riforma della legge elettorale,ma per fare riforme economiche e sociale che il paese attende da quattro lunghi mesi!

Trono a ripetere il mio concetto:pdl e destra erano pronti a fare ferma opposizione proclamandosi come futura maggioranza nella prossima legislatura per poi ripensandoci....ovvero votare la fiducia a quato governo delle sinsitre e sottolineo SINISTRE!
Non polemizzo,colgo un fatto reale e lo sostengo!Detto ciò ogni partito segue una sua linea politica e se tu marco.n,leader del pdl,pensi che questa linea sia giusta tanti auguri per il futuro e per il presente!Stiamo qui per confrontarci!

Ho come un sospetto marco.n e vorrei tanto che non fosse vero!
Non é che avete votato la fiducia al governo avendo in cambio la riforma della legge elettorale che vi sarebbe stata promessa da pds e sel?Detto chiaramente:votate si a barison e noi in cambio proponiamo il tema della legge elettorale in cambio!Perchè solo così si capisce la vostra fiducia a questo governo e l'ho capito dalle tue parole marco.n:"basta che facciamo la riforma della legge elettorale perché sennò siamo tutti falliti!"
Più o meno hai detto così negli mp precedenti su libero!
Spero di sbagliarmi e di avere una tua risposta in tal senso,grazie!

zucchetto ha scritto:Un'astensione sarebbe stata molto più comprensibile da parte vostra....avrebbe significato che non appoggiavate il governo ma eravate aperti almeno al dialogo!Votando si invece é come se ne facciate parte,problemi vostri!

Se noi di udm togliessimo la fiducia voi del pdl e la destra lo sosterreste facendolo andare avanti perchè avete votato si alla fiducia magari per fare quella famosa legge elettorale,quindi che fate?

E poi francamente questo governo non è nato per fare la riforma della legge elettorale,ma per fare riforme economiche e sociale che il paese attende da quattro lunghi mesi!

Trono a ripetere il mio concetto:pdl e destra erano pronti a fare ferma opposizione proclamandosi come futura maggioranza nella prossima legislatura per poi ripensandoci....ovvero votare la fiducia a quato governo delle sinsitre e sottolineo SINISTRE!
Non polemizzo,colgo un fatto reale e lo sostengo!Detto ciò ogni partito segue una sua linea politica e se tu marco.n,leader del pdl,pensi che questa linea sia giusta tanti auguri per il futuro e per il presente!Stiamo qui per confrontarci!

Stiamo anche qui per discutere Zucchetto, Io ho ritenuto giusto votare si perche la maggioranza cerca il dialogo e ha in mente come prima cosa di cambiare legge elettorale, che il 90% del forum vuole(vedesi La Repubblica).
L'opposizione nostra detta nel periodo delle consultazioni si basa su questi principi. Serietà ed onestà. per quanto riguarda l'aggettivo "dura" in questo caso si va a basare sui DDL che NOI non riteniamo consoni! tutto quì!
Se L'UDM già da adesso cerca di mettere i bastoni tra le ruote alla sinistra colgo l'occasione di dire a barison di dimettersi prima che inizi a lavorare, perche non ha senso! Abbiamo bisogno di una legge elettorale maggioritaria e non si discute. Si vede che tutto il forum la vuole, perche ci siamo resi conto che non può andare. Anche se non ho votato alla scelta perche ero assente, comunque bisogna cambiarla!!!

zucchetto ha scritto:Ho come un sospetto marco.n e vorrei tanto che non fosse vero!
Non é che avete votato la fiducia al governo avendo in cambio la riforma della legge elettorale che vi sarebbe stata promessa da pds e sel?Detto chiaramente:votate si a barison e noi in cambio proponiamo il tema della legge elettorale in cambio!Perchè solo così si capisce la vostra fiducia a questo governo e l'ho capito dalle tue parole marco.n:"basta che facciamo la riforma della legge elettorale perché sennò siamo tutti falliti!"
Più o meno hai detto così negli mp precedenti su libero!
Spero di sbagliarmi e di avere una tua risposta in tal senso,grazie!

Zucchetto queste sono gravi INSINUAZIONI che fai. Nessuno del SEL (per quanto mi riguarda ma credo che così sia stato anche per quel che riguarda il PDS) non hai mai fatto la proposta di cui parli tu.

Ogni scelta fatta da PDL, SEL e PDS è indipendente.

Mi meraviglia che un esponente che si è sempre definito "moderato" trovi tutti i metodi (senza prove certe) per screditare gli avversari (che poi non sono manco avversari in questo momento). Bisogna accettare il fatto che il numero dei parlamentari a favore del maggioritario è maggiore di quelli che sono per il proporzionale. Tu sei per il maggioritario ma non si sa per quale motivo non intendi votare per questo andando contro quello che pensi tu.

zucchetto ha scritto:Ho come un sospetto marco.n e vorrei tanto che non fosse vero!
Non é che avete votato la fiducia al governo avendo in cambio la riforma della legge elettorale che vi sarebbe stata promessa da pds e sel?Detto chiaramente:votate si a barison e noi in cambio proponiamo il tema della legge elettorale in cambio!Perchè solo così si capisce la vostra fiducia a questo governo e l'ho capito dalle tue parole marco.n:"basta che facciamo la riforma della legge elettorale perché sennò siamo tutti falliti!"
Più o meno hai detto così negli mp precedenti su libero!
Spero di sbagliarmi e di avere una tua risposta in tal senso,grazie!

Sbagliatissimo, Zucchetto! Io uso il cervello quando faccio le cose. Visto che RES necessità di un sistema elettorale maggioritario il piu presto possibile ho votato SI al governo Barison! non c'è stato assolutamente nessun'accordo tra me e nessuno.

Anzi pensavo che ora mi dicessi che ho votato SI perche Thomas mi ha scelto come vice presidente del parlamento! perche se pensassi questo mi andrei a dimettere subito.

Lo ripeto nuovamente.
L'interesse del PDL come confermato sia in articoli precedenti, quindi prima di formare il Governo, è di cambiare legge elettorale e ritornare al maggioitario.

Ti ricordi quando ti dicevo che ero contro ad un governo tecnico?
la motivazione era quella che è sempre stata dopo il governo di AZZURRA- THOMAS. Non possiamo assolutamente fare un governo tecnico!
Abbiamo fatto una scelta azzardata con il proporzionale e tutti ci siamo ricreduti.

Il PDL appoggia la sinistra sicuramente per la legge elettorale, che è una decisione comune. poi in futuro si vedrà.
Se le loro idee sono condivisibili è bene altrimenti si può sempre votare NO!!!!!!!!!

Quindi togliti qualsiasi dubbio di ciò che hai detto sopra!!!!!!!

ma come se noi dell'udm usciamo dalla maggioranza vuool dire che barison non governerebbe più?????????? senza noi due il governo passerebbe a 12 voti sempre uno in più di 11, quindi avrebbe la maggioranza uguaklmente o mi vuoi dire che a quel punto tu voteresti no e allora la tua responsabilità nei confronti del paese dove la metti.
Facciamo una prova, io propongo una mozione di sfiducia al governo e vediamo come votate.

Forse non mi sono spiegato bene Sibono!!!!!!!!

IO NON HO NESSUN MOTIVO DI SFIDUCIARLI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PER ORA NON CI POSSIAMO PERMETTERE DI SFIDUCIARE IL GOVERNO PERCHE ABBIAMO TRE DDL IN STATO DI VOTAZIONE E BISOGNA CAMBIARE LEGGE ELETTORALE!!!!!! (ho scritto maiuscolo così si vede meglio)

ok allora voglio che ufficialmente voi vi dichiarate parte della maggioranza come nei fatti............

Sibono ma cosa ti è successo?? Ma qual'è il vostro problema?????? Non volete più fare parte della maggioranza? Stai facendo un casino per cosa??? dove vuoi arrivare???

Ora, scusate se mi intrometto, ma sibono potresti spiegrare a me, ex- membro UDM, dove sussiste il problema se alcuni dell'opposizione si fidano della maggioranza? Io non riseco a capirlo, marco.n non lo capisce, Thomas e il resto del forum non lo capisce...
Qual è il problema, dico io, non saranno liberi di votare chi vogliono motivando le loro azioni?
Alla fine non rendono conto all' UDM ma ai loro partiti, cos'è che ti turba?

inama è una questione di coerenza.....tutto qui!
Se prima destra e pdl si dichiaravano pronti all'opposizione dura sperando di essere nella prossima legislatura maggioranza di governo,mi spieghi come può essere possibile che da un momento all'altro smetti di fare opposizione decidendo di votare la fiducia a un governo delle sinistre che prima osteggiavi tanto?
Poi ognuno fa quello che vuole,a me che importa....non sono né del pdl e né della destra.....alla loro coscienza rispondono loro!
Per me non ci sono problemi,contenti loro...contenti tutti!

Voglio assicurare che mai è stata intavolata una trattativa tra PDS e PDL ne tanto meno con la destra o MGN e nessuno di noi ha mai fatto promesse se avessero votato la fiducia al governo!!! Comunque zucchetto, come dici tu, è una questione di coerenza e chi ci ha accordato la fiducia se la dovrà vedere coi proprio partiti.... benissimo, allora perchè scaldarsi tanto e dare contro ai 3 che ci hanno concesso la fiducia? In fin dei conti non hanno leso o mancato di rispetto a nessuno, resta il fatto che non fanno parte della maggioranza così come era stata designata all'inizio e sono certo che non vorrebbero nemmeno farne parte.

Ho forse mai scritto che questo Governo non mi piaceva? Ho detto che il nostro obbiettivo era di fare crescere i partiti e di fare OPPOSIZIONE SERIA E ONESTA!!!!!!!!!!!!!!!! nessuno ha mai parlato che facciamo opposizione in modo di non condividere niente con la maggioranza! Io mi sono sentito di fare questo perche ritengo che sia la scelta giusta, voi fate come volete!
Non capisco il perche ne state facendo una tragedia!!

chi vota la fiducia ad un governo fa parte della maggioranza di governo, invito qualcuno a proporre un ddl dove si obbliga ogni deputato a sostenere studi obbligatori sulla vita parlamentare e politica. E su questo punto non ci sono dubbi chi vota la fiducia è parte della maggioranza.


Tutti possono votare una fiducia al governo o anche astenersi se non se ne vuole far parte ma nello stesso tempo non si vuole creare danno al paese non portando alla formazione di un governo, motivo che merita rispetto.

la cosa principale caro inama è che io e zucchetto sacrifichiamo un po del nostro per poi vedere che il nostro sacrificio è stato troppo rispetto a quello che potesse servire visto che la maggioranza ci sarebbe stata ugualmente senza di noi. Tutto quì e ITALIA questa cosa l'ha capita dal primo momento. Si deve fare politicas non pagliacciate.

Tutto quì...................... poi come dice zucchetto tutti possono essere liberi del proprio voto, ma non sottovalutare però le conseguenze delle proprie decisioni.