SCISSIONE: TROPPI COMUNISTI

Queste sono le parole di Saul ex membro dell'IDV e ormai dell'UD, che lascia l'appena fondata coalizione dicendo che nel partito ci sono troppi comunisti e l'ideologia sta andando troppo verso l'estremismo.
l'idea di saul sarà quindi di fondare un nuovo partito basato su convinzioni più di ''centro sinistra'' o unirsi a partiti già esistenti?
tutto da decidere, sicuramente l'UD non sarà disposto a riaprire facilmente le porte come ha fatto in passato.
Intanto La Repubblica si ritrova senza un vicedirettore, che sarà deciso dal direttore tra i giornalisti dell'UD.
La Repubblica fa gli auguri, seppur amaramente, a Saul.

io vorrei dire che questo comportamento di saul è completamente scorretto a mio modo di vedere, xk non è che se ne va, poi torna, poi se ne va di nuovo da un partito. è scorretto verso tutti quanti.

mm cos'è una battuta di pessimo umorismo?? spero di si, perchè non è possibile che tu critichi uno che non è della tua coalzione, e dunque a rigor di logica non dovrebbe interessarti quello che fa ma tralasciamo, e poi dp che tu hai fatto di peggio <--- chi cavolo ha osato modificare il mio messaggio??? an... ho capito... è stata azzurra.... però...premere "quote" no eh?

vabbè non è che tu hai fatto diversamente

paolo io ho fatto completamente differentemente. io sono andato da 1 partito e sono andato in un'altro. saul cambia ogni poco! è diverso.. prima era idv, poi ha formato il PIL, poi è tornato IDV, poi, ovviamente, è divenuto UD, e adesso se ne vuole andare di nuovo... è sbagliato! o scegli un partito e ci stai, o al massimo cambi se nn rispecchia le tue idee, nn se hai dentro un partito troppi "comunisti"!

vabbè comunque è difficile trovare un partito che rispecchia completamente le proprie ideologie.
anch'io se fosse per me me ne andrei e fonderei un partito miuo.
ma bisogna adeguarsi anche.

si e questo saul non lo capisce secondo me...

PAOLO95 ha scritto:Queste sono le parole di Saul ex membro dell'IDV e ormai dell'UD, che lascia l'appena fondata coalizione dicendo che nel partito ci sono troppi comunisti e l'ideologia sta andando troppo verso l'estremismo.
l'idea di saul sarà quindi di fondare un nuovo partito basato su convinzioni più di ''centro sinistra'' o unirsi a partiti già esistenti?
tutto da decidere, sicuramente l'UD non sarà disposto a riaprire facilmente le porte come ha fatto in passato.
Intanto La Repubblica si ritrova senza un vicedirettore, che sarà deciso dal direttore tra i giornalisti dell'UD.
La Repubblica fa gli auguri, seppur amaramente, a Saul.

Mi dispiace notare come non sia stato riportato anche un altro accadimento che mi ha portato a questa scelta: cioè l'attegiamento incoerente da parte di Thomas (se non adirittura l'infrazione del regolamento, della serie "chi predica bene e razzola male") una volta parlandomi di Sky tramite mp (cosa poi da lui ritrattata) poi proponendo Barison (e praticamente eleggendolo, vista la mancanza di altri candidati), come capogruppo di coalizione e candidato premier alle prossime elezioni ben prima delle sue dimissioni dalla Presidenza della Repubblica, anche questo mi ha portato a lasciare il partito perchè non è possibile criticare gli avversari politici su alcuni temi e poi fare altrettanto.
Inoltre aggiungo che ero convinto che questa mia scelta avrebbe attirato critiche ma io ho sempre detto che sono antifascista e anticomunista, perciò contro ogni estremismo, perciò giudico la mia scelta coerente da questo punto di vista, per quanto riguarda il futuro non ho ancora deciso se proseguire e dove l'attività politica, candidarmi al Corriere o che altro.

caro saul, ora ti rispondo io sui fatti che mi riguardano.
nel congresso ultimo del pd di maggio in assenza di membri disposti a candidarsi alla vicepresidenza del partito decisero il mio nome in accordo con il sottoscritto, ciò non era impedito da nessuna norma, doipo 3 giorni dalla mia elezione decisi personalmente contro la volonta del partito di dimettermi dalla carica di vicepresidente del pd in quanto ricoprivo una carica istituzionale come quella di presidente della repubblica, mi scusai in parte in quanto non mi pareva cosa morale e dopo il ripensamento ritorno tutto alla normalità.

poi circa il 10 luglio 2010 al finire del mio mandato il mio collega roberto belli in un messaggio privato mi propose la possibilità di candidarmi premier, io accettai la proposta con le mani in avanti, sbaglia anche azzardando qualche accordo politico, quando ancora ero in carica, come il "patto per l'italia", buffonata, frutto della mia fantasia. al termine del mio mandato 8 agosto 2010 con la creazione di UNIONE DEMOCRATICA, ho deciso e reso noto in via ufficiale appoggiato da membri del mio partito di candidarmi premier per il centrosinistra.

ecco caro saul per quel che mi riguarda ho descritto i fatti, ora ti prego non appigliarti a queste sciocchezze, avevi deciso di intraprendere un progetto con noi, all'interno del PD, non hai rispettato tale accordo, e ne assumerai le conseguenze davanti gli elettori.
il tuo comportamento è veramente da sciocchi, anche perchè nell'unione democratica come nel vecchio pd convivevano tre anime politiche, quella democratica liberale, quella socialista a cui io appartengo e quella comunista.
questo lo sapevi.


quando avrai deciso quale sara la tua giusta camicia fallo sapere al cittadinanza.

questa volta mi ahi deluso saul, volevo farti partecipare attivamente alla mia squadra politica, ma vedo che stai migrando in altre zone.

grazie

daniele barison ha scritto:poi circa il 10 luglio 2010 al finire del mio mandato il mio collega roberto belli in un messaggio privato mi propose la possibilità di candidarmi premier, io accettai la proposta con le mani in avanti, sbaglia anche azzardando qualche accordo politico, quando ancora ero in carica, come il "patto per l'italia", buffonata, frutto della mia fantasia. al termine del mio mandato 8 agosto 2010 con la creazione di UNIONE DEMOCRATICA, ho deciso e reso noto in via ufficiale appoggiato da membri del mio partito di candidarmi premier per il centrosinistra.

ecco caro saul per quel che mi riguarda ho descritto i fatti, ora ti prego non appigliarti a queste sciocchezze, avevi deciso di intraprendere un progetto con noi, all'interno del PD, non hai rispettato tale accordo, e ne assumerai le conseguenze davanti gli elettori.
il tuo comportamento è veramente da sciocchi, anche perchè nell'unione democratica come nel vecchio pd convivevano tre anime politiche, quella democratica liberale, quella socialista a cui io appartengo e quella comunista.
questo lo sapevi.


quando avrai deciso quale sara la tua giusta camicia fallo sapere al cittadinanza.

questa volta mi ahi deluso saul, volevo farti partecipare attivamente alla mia squadra politica, ma vedo che stai migrando in altre zone.

grazie

Se dire la verità è appigliarmi alle sciocchezze allora sono fiero di farlo, io non parlo di messaggi privati parlo della sezione coalizione in cui ti hanno sostenuto e ti sei candidato, tant'è che allora Thomas fece il logo con il tuo nome, controlla la data e vedrai che in quel momento eri ancora in carica e questo è il fatto, gli elettori giudicheranno, evito di provocarti o offenderti come hai fatto tu perchè sono un signore, come vedi non sono in nessun gruppo per cui potrei anche non migrare.

caro saul quel logo è stato fatto a fine luglio su una base ipotetica di candidato, cera il mio nome si ma non la sicurezza della candidatura, è stato postato da thomas e non dal sottoscritto.
saul verifica i fatti eri anche tu nel nostro partito hai partecipato alle discussioni, ora non gettare il fango all'improvviso, perchè si è creato un nuovo soggetto, tante cose potevi dirle già da prima.

non lo hai fatto lo fai ora, e ripeto per appigliarti ad accuse. forse veramente hai qualche altra destinazione?
il centrodestra ormai è un'armata brancalenone ci sono tutti, dai fascisti, ai destristi, ai liberali ai federalisti e ai democristiani, manchi solo tu?

ne vedremo delle belle sai, tutti uniti per arrivare al governo, vedremo che succederà....

Il centro - destra ha un buon potenziale ma è mal gestito.. Tuttavia signori io non vedo perchè fare polemica.. Saul ha deciso così? Basta.


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Claudio Marchegiani

Rispondo per l'ultima volta su questa vicenda perchè a me non piace che un utente se ne va e poi comincia ad "infangare" l'operato del sottoscritto e del Partito che ho l'onore di presiedere.

1) Riguardo l'MP, io ho inviato a te (e ad altri) un messaggio per chiederti se avresti voluto in futuro collaborare con Sky, la tv di cui sarò direttore generale (a seconda dell'esito delle aste pubbliche). E nel messaggio ho scritto di non diffondere il progetto di Sky (che è visibile attualmente in coalizione - anche se incompleto ancora) nel forum perchè altrimenti si sarebbe violato il seguente articolo del Regolamento della Stampa attualmente in vigore:

La Corte Costituzionale di Giustizia deve esaminare tutte le proposte che dovranno pervenire solo ed esclusivamente (non potranno quindi essere diffuse nel forum attraverso giornali, TV o altro) al Presidente della Repubblica nel periodo compreso da una settimana prima a un giorno prima dall'inizio dell'asta colletiva.

Quindi non dire che predico bene e razzolo male perchè nessuno mi impedisce di cercare nuovi collaboratori di Sky. Quello che ti ho detto nell'MP era riferito al fatto che non potevi in pratica scrivere un articolo su La Repubblica riguardo il progetto di Sky perchè vietato dal Regolamento.

Io non ho rettificato nulla. Ho sempre detto questa cosa e te l'ho spiegata più volte. Ma tu evidentemente non vuoi capire, forse per cercare un pretesto per uscire dal Partito (perchè la "scusa" del "troppo comunisti" non ti bastava).

2) Io non ho mai detto mentre Daniele Barison era Presidente della Repubblica che sarebbe stato candidato premier alle future elezioni. Ho detto che probabilmente si sarebbe trovato in questa nuova sfida. Ma per caso qualcuno mi vieta di parlare in chat o nel forum dei ruoli che in futuro un utente potrebbe intraprendere? Mi pare di no. E poi come tu dovresti sapere ci sono le primarie nel nostro partito (anche se c'è un unico candidato - leggi lo Statuto di Partito). Quindi l'ufficialità l'avrei data solo dopo la chiusura delle primarie. Non ho mai dato l'ufficialità di una cosa prima dell'effitività ufficialità. Ad ogni modo perchè questa storia la tiri fuori solo ora? Perchè non hai fatto presente il "problema" (che problema non è e te l'ho dimostrato) quando eri ancora nell'UD visto che i fatti sono antecedenti alla tua uscita dal partito?

Mi dispiace che ti aggrappi a queste "scuse" per uscire dal Partito. Tu sapevi fin dall'inizio quali erano le intenzioni del partito (accogliere tutte le forze di centro-sinistra che condividono il nostro Programma - e quindi anche i comunisti volendo, per te erano esclusi loro? non fanno parte della sinistra secondo te?) ma non hai rispettato le convinzioni del partito che tu stesso hai tanto voluto. Chi pecca di signorilità sei tu che ti aggrappi a queste storie per cercare un pretesto per uscire da un partito.

Con questo concludo.

Thomas ha scritto:Mi dispiace che ti aggrappi a queste "scuse" per uscire dal Partito. Tu sapevi fin dall'inizio quali erano le intenzioni del partito (accogliere tutte le forze di centro-sinistra che condividono il nostro Programma - e quindi anche i comunisti volendo, per te erano esclusi loro? non fanno parte della sinistra secondo te?) ma non hai rispettato le convinzioni del partito che tu stesso hai tanto voluto. Chi pecca di signorilità sei tu che ti aggrappi a queste storie per cercare un pretesto per uscire da un partito.

Con questo concludo.

Perchè non posti i contenuti su quella discussione sul candidato premier per le future elezioni quando Barison era ancora presidente?Forse perchè temi un confronto delle date? Vuoi sapere perchè l'ho tirata fuori solo ora? Prova tu a subire attacchi e a venire accusato bimbomichia (e altro) da uno più piccolo di te di dodici anni che si crede esperto del mondo, un quattordicenne che si crede chissà chi e ringraziate che non ho sporto denuncia, così come non ho fatto a expito per le sua parole in chat (utente che tra l'altro proprio da voi era passato, poi fate il predicozzo a me) altro che comunista gli direi fossimo nella realtà, dal partito ci sono uscito per i motivi che ho scritto in precedenza, vuoi farmi la morale perchè vi ho "sputtanato"? Va bene, tanto non cambiarai più idea, ma prima di guardare nel giardino altrui guarda nel tuo come quel discorso fatto da me, te e altri su Gregorio Sicuriello, sul fatto che non volessimo utenti così poi tenete Prisco, questo non centra nulla con la mia uscita e non la uso come scusa ma come ulteriore esempio del "predicare bene e razzolare male".
E con questo anche io ho concluso.

Expito ha scritto:paolo io ho fatto completamente differentemente. io sono andato da 1 partito e sono andato in un'altro. saul cambia ogni poco! è diverso.. prima era idv, poi ha formato il PIL, poi è tornato IDV, poi, ovviamente, è divenuto UD, e adesso se ne vuole andare di nuovo... è sbagliato! o scegli un partito e ci stai, o al massimo cambi se nn rispecchia le tue idee, nn se hai dentro un partito troppi "comunisti"!

Hai ragione: mi inchino a te o re della coerenza, ma per cortesia...

io dico solo ke prima faceva ridere ke nel PD, partito di CENTRO SINISTRA ci fossero quasi solo comunisti... pareva rifondazione, ma dai sù..

Teo ha scritto:io dico solo ke prima faceva ridere ke nel PD, partito di CENTRO SINISTRA ci fossero quasi solo comunisti... pareva rifondazione, ma dai sù..

straquoto ! ora mi domando : che i comunisti sono andati tutti al PD cosi quelli che si registravano del pd andavano al pd e quelli che si registravano di rifondazione adnavano a rifondazione

vincenzomitico705 ha scritto:

Teo ha scritto:io dico solo ke prima faceva ridere ke nel PD, partito di CENTRO SINISTRA ci fossero quasi solo comunisti... pareva rifondazione, ma dai sù..

straquoto ! ora mi domando : che i comunisti sono andati tutti al PD cosi quelli che si registravano del pd andavano al pd e quelli che si registravano di rifondazione adnavano a rifondazione

ma dopo così come si fa a fare la maxi ammucchiata x la vittoria?!?!?

Teo ha scritto:

vincenzomitico705 ha scritto:

Teo ha scritto:io dico solo ke prima faceva ridere ke nel PD, partito di CENTRO SINISTRA ci fossero quasi solo comunisti... pareva rifondazione, ma dai sù..

straquoto ! ora mi domando : che i comunisti sono andati tutti al PD cosi quelli che si registravano del pd andavano al pd e quelli che si registravano di rifondazione adnavano a rifondazione

ma dopo così come si fa a fare la maxi ammucchiata x la vittoria?!?!?

a punto è stata una bella tattica !

daniele barison ha scritto:non lo hai fatto lo fai ora, e ripeto per appigliarti ad accuse. forse veramente hai qualche altra destinazione?
il centrodestra ormai è un'armata brancalenone ci sono tutti, dai fascisti, ai destristi, ai liberali ai federalisti e ai democristiani, manchi solo tu?

ne vedremo delle belle sai, tutti uniti per arrivare al governo, vedremo che succederà....

Chiaro vuoi avete costretto i nuovi utenti a iscriversi al PD (UD) ma alla fine siete anche vuoi un’armata brancaleone. Anzi almeno noi abbiamo il coraggio di rivelarci per quello che siamo invece voi vi nascondete. Vi conviene guardare in casa vostra invece di pensare sempre a noi perché state tranquilli che i problemi cominceranno anche per voi. Il centrodestra avanza e le vostre operazione spettacolari vedremo se saranno capaci a fermarci. Barison adesso che sei tornato in campo ci sarà da divertirci.

Italia
Presidente LA DESTRA

Barison pensa ai panni di casa tua che cercavi di lavare anche quando eri presidente della republica. Ti dimentichi della proposta di alleanza che hai fatto ad Azzurra? sempre mentre eri presidente della repubblica?

cari amici sibono e italia, non rinnego il mio passato, avrò anche commesso errori, ma ora scendo in campo perchè me lo chiede il popolo ed il partito, abbiamo creato una forza nuova ed omogenea, tutti i membri di PD e IDV quando hanno deciso di creare il partito insieme erano d'accordo meno che uno, vabbè. questo progetto non è un'armata brancaleone ma un assemblamento di culture politiche di centrosinistra, democratico-liberale, socialista, e post-comunista.
vedremo cosa sancirà la competizione elettorale, io continuo a chiedermi come persone di idea fascita possano convivere con persone democrisatiane che sostenevano "mai con fascisti in coalizione".
mah tante persone in questa repubblica sono come le bandiere al vento cambiano spesso opinione e non hanno meta, ho profondo rispetto per voi due sibono e italia, che avete sempre mantenuto le vostre posizioni a destra, fossero tutti così.

e purtroppo......

grazie

sibono ha scritto:Barison pensa ai panni di casa tua che cercavi di lavare anche quando eri presidente della republica. Ti dimentichi della proposta di alleanza che hai fatto ad Azzurra? sempre mentre eri presidente della repubblica?

e poi non penso che la candidatura di premier alle prossime elezioni è arrivata dopo la fine della carica

Saul ha scritto:

Thomas ha scritto:Mi dispiace che ti aggrappi a queste "scuse" per uscire dal Partito. Tu sapevi fin dall'inizio quali erano le intenzioni del partito (accogliere tutte le forze di centro-sinistra che condividono il nostro Programma - e quindi anche i comunisti volendo, per te erano esclusi loro? non fanno parte della sinistra secondo te?) ma non hai rispettato le convinzioni del partito che tu stesso hai tanto voluto. Chi pecca di signorilità sei tu che ti aggrappi a queste storie per cercare un pretesto per uscire da un partito.

Con questo concludo.

Perchè non posti i contenuti su quella discussione sul candidato premier per le future elezioni quando Barison era ancora presidente?Forse perchè temi un confronto delle date?

Visto? Non hanno ancora postato la discussione con le date perchè sanno che se lo facessero si comprometterebbero e l'avatar di Thomas con il nome di Barison come candidato premier non vi suggerisce nulla? Era già stato deciso tutto prima che Barison smettesse di essere Presidente, nella sezione di coalizione c'è tutto e con questo ho veramente concluso.

Saul non ho risposto perchè ho già detto che "avevo concluso". Non rispondo alle tue provocazioni. Solo perchè hai lasciato il partito non vuol dire che il "male" sia il partito stesso.

E poi una curiosità: il discorso dei "bimbominchia" che hai fatto a chi era riferito scusa?

Thomas ha scritto:Saul non ho risposto perchè ho già detto che "avevo concluso". Non rispondo alle tue provocazioni. Solo perchè hai lasciato il partito non vuol dire che il "male" sia il partito stesso.

E poi una curiosità: il discorso dei "bimbominchia" che hai fatto a chi era riferito scusa?

Per te son provocazioni, per me fatti, non ho mai detto che il "male" sia il vostro partito, nei miei interventi precedenti c'è scritto tutto. Chi mi ha definito persona che fa discorsi da "bimbomicnhia milanese" è l'utente, di cui non ricordo il nome (cosa srcritta nella sezione di coalizione) con l'avatar di Che Guevara.