CARO PRESIDENTE BARISON

Alla camera dei deputati è stato dichiarato approvato un ddl senza che venisse messo ai voti, o comunque dichiarato ammissibile o meno da le, un mio emendamento. chiedo spiegazioni in merito.

di seguito due brevi intrevnti che secondo me non sono giusti.

sibono ha scritto:Alla camera dei deputati è stato dichiarato approvato un ddl senza che venisse messo ai voti, o comunque dichiarato ammissibile o meno da le, un mio emendamento. chiedo spiegazioni in merito.

di seguito due brevi intrevnti che secondo me non sono giusti.

Rispondo io...questo è quello che dice lo statuto attuale:DDL11, terza legislatura:

Entro due giorni dalla pubblicazione del DDL nella sezione "Richieste DDL" tutti i gruppi parlamntari possono presentare degli emendamenti al testo originale che devono essere accettati o respinti dal Presidente della Repubblica (dal punto di vista della costituzionalità degli emendamenti). Successivamente il DDL verrà votato prima alla Camera e poi al Senato: si vota ogni singolo emendamento e poi il DDL integrato con gli eventuali emendamenti approvati. Se gli emendamenti dovessero pervenire mentre la seduta è iniziata, questa sarà sospesa e successivamente ci sarà una nuova votazione (sempre con lo stesso metodo e cioè: votazione di ogni singolo emendamento e successivamente votazione del DDL integrato con gli eventuali emendamenti approvati). Ogni partito, lista o coalizione può presentare al massimo quattro emendamenti ad una legge.


Per cui eri fuori tempo massimo...se questo DDL non è tra i DDL approvati è dovuto probabilmente al fatto che Mike non ha ancora avuto il tempo di mettercelo...

legge 002/2009 statuto e successive modifiche........... ecco dov'è scritto
ultima modifica dello statuto ancora in vigore

sibono ha scritto:legge 002/2009 statuto e successive modifiche........... ecco dov'è scritto
ultima modifica dello statuto ancora in vigore

Ti ho risposto alla Camera. Facci un salto. La sezione "Leggi approvate" non è sempre aggiornata.

vado a controllare

Fase deliberativa
a)La fase deliberativa comincia quando il Presidente del Consiglio fa esaminare alla Camera dei Deputati prima e al Senato della Repubblica poi i DDL pervenuti. La legge viene approvata quando ha ricevuto il voto favorevole della maggioranza dei deputati e successivamente dei senatori. Quando però un DDL rientra nelle competenze di un Ministero, il ministro in carica deve formulare una discussione di almeno cinque righe sul progetto spiegando anche se è favorevole o contrario. Tutti gli altri parlamentari possono fare un discorso più o meno lungo. Qualora questo DDL non venga approvato alla Camera si procederà ad una riformulazione del DDL da parte del Consiglio dei Ministri per poi essere riproposto alla Camera dei Deputati prima e al Senato della Repubblica dopo. Entro due giorni dalla pubblicazione del DDL nella sezione "Richieste DDL" tutti i gruppi parlamntari possono presentare degli emendamenti al testo originale che devono essere accettati o respinti dal Presidente della Repubblica (dal punto di vista della costituzionalità degli emendamenti). Successivamente il DDL verrà votato prima alla Camera e poi al Senato: si vota ogni singolo emendamento e poi il DDL integrato con gli eventuali emendamenti approvati. Se gli emendamenti dovessero pervenire mentre la seduta è iniziata, questa sarà sospesa e successivamente ci sarà una nuova votazione (sempre con lo stesso metodo e cioè: votazione di ogni singolo emendamento e successivamente votazione del DDL integrato con gli eventuali emendamenti approvati). Ogni partito, lista o coalizione può presentare al massimo quattro emendamenti ad una legge.
b) Per presentare uno o più emendamenti è necessario preparare un progetto in cui si specifica quale articolo o quale parte si vuole modificare e il testo sostitutivo.
c) In mancanza di approvazione di una proposta di legge questa può essere presentata una ed una sola altra volta all’Assemblea con lo stesso testo.
d) Si vota in un sondaggio apposito che sarà aperto per la durata di tre giorni consecutivi (a meno che i parlamentari non abbiano già votato prima dei tre giorni; in tale caso la seduta sarà sospesa appena non si avrà ricevuto il voto di ciascun componente di quella camera). Ecco le opzioni di voto: VOTO SI, VOTO NO o MI ASTENGO.
e) La legge può essere votata anche da colui che la propone e dal Presidente del Consiglio.
f) E’ compito del Presidente della Repubblica vigilare sul regolare ITER della legge.
g) Il giorno dopo la votazione il Presidente della Repubblica, in caso di approvazione della legge, la pubblica nella categoria “Leggi Approvate” del sito di Res Publica.
h) Se in una delle due camere la votazione, favorevoli e contrari, senza contare l’astensione, si presentasse nella stessa frequenza, la votazione si farà calcolo a camere unite, si determinerà l’approvazione oppure sarà respinta. Nel caso in tutte e due le camere si presentino per ogni una la stessa frequenza uguale di voti fra favorevoli e contrari, il DDL sarà respinto.

Comunque l'art. continua e mi da la ossibilità di presentare emendamenti anche a seduza iniziata

Si ma se sono entro i due giorni dalla pubblicazione del DDL nella sezione "Richieste DDL". Leggi bene.

Seduta iniziata vuol dire che annulla tutto quello che riguarda la sezione "Richiesta ddl". e non si parla di tempo.
E' scritto...............

sibono ha scritto:Seduta iniziata vuol dire che annulla tutto quello che riguarda la sezione "Richiesta ddl". e non si parla di tempo.
E' scritto...............

ho idea che abbia ragione lui...una sola cosa...pized, non pizzed...

scusa pized................ non è la prima volta che lo scrivo male.................... ma quando mi metto una cosa in testa...........

sibono ha scritto:scusa pized................ non è la prima volta che lo scrivo male.................... ma quando mi metto una cosa in testa...........

Per questo l'ho fatto notare, non per altro...

chiedo l'intervento immediato del Presidente barison, il quale provveda a rimandare in votazione il ddl approvato con il mio emendamento.

Bisogna considerare l'intera frase:

Entro due giorni dalla pubblicazione del DDL nella sezione "Richieste DDL" tutti i gruppi parlamntari possono presentare degli emendamenti al testo originale che devono essere accettati o respinti dal Presidente della Repubblica (dal punto di vista della costituzionalità degli emendamenti). Successivamente il DDL verrà votato prima alla Camera e poi al Senato: si vota ogni singolo emendamento e poi il DDL integrato con gli eventuali emendamenti approvati. Se gli emendamenti dovessero pervenire mentre la seduta è iniziata, questa sarà sospesa e successivamente ci sarà una nuova votazione (sempre con lo stesso metodo e cioè: votazione di ogni singolo emendamento e successivamente votazione del DDL integrato con gli eventuali emendamenti approvati). Ogni partito, lista o coalizione può presentare al massimo quattro emendamenti ad una legge.

Entro due giorni dalla pubblicazione del DDL nella sezione "Richieste DDL" tutti i parlamentari possono presentare un emendamento: se questi emendamenti pervengono prima dell'inizio della seduta allora non si pone nessun problema, altrimenti se pervengono mentre la seduta è già iniziata la seduta verrà sospesa e poi rivotata con l'emendamento.

Esempio pratico:

DDL pubblicato nella sezione "Richieste DDL" il 12 luglio
Seduta alla Camera con approvazione di tale DDL il 15 luglio
Gli emendamenti possono pervenire entro il 14 luglio e quindi per forza prima della seduta

DDL pubblicato nella sezione "Richieste DDL" il 14 luglio
Seduta alla Camera con approvazione di tale DDL il 15 luglio
Gli emendamenti possono pervenire entro il 16 luglio e quindi anche mentre la seduta è iniziata, però sempre entro i due giorni stabiliti.

Effettivamente così acquistza più senso...bisognerebbe forse spiegarlo meglio...

Il ddl potrebbe anche essere considerato costituzionale il giorno stesso...ed essere subito in seduta...

Mi trovo d'accordo con il ragionamento che ha fatto thomas!

non si devono fare ragionamenti.................. ma seguire la legge....... e le regole.
L'art. 10 parla chiaro. 2 gg per la discussione in richiesta ddl.............. a seduta iniziata, e non si parla di limiti di tepo, si procede all'analisi dell'emendamento interrompendo la votazione.

Farò ricorso e vediamo cosa decide la Corte Costituzionale.............. mi vedo costretto anche perchè dopo ripetute richieste d'intervento da parte del Presidente della Repubblica con una nota ufficiale non ho ricevuto risposte.

Sibono non ha tutti i torti!Bisognerebbe votare prima gli emendamenti e poi la legge completa,non vi pare?

zucchetto ha scritto:Sibono non ha tutti i torti!Bisognerebbe votare prima gli emendamenti e poi la legge completa,non vi pare?

ovvio

sibono ha scritto:non si devono fare ragionamenti.................. ma seguire la legge....... e le regole.
L'art. 10 parla chiaro. 2 gg per la discussione in richiesta ddl.............. a seduta iniziata, e non si parla di limiti di tepo, si procede all'analisi dell'emendamento interrompendo la votazione.

Farò ricorso e vediamo cosa decide la Corte Costituzionale.............. mi vedo costretto anche perchè dopo ripetute richieste d'intervento da parte del Presidente della Repubblica con una nota ufficiale non ho ricevuto risposte.

Lo Statuto dice che si devono presentare gli emendamenti entro 2 giorni sia se la seduta è gia iniziata sia se non è ancora iniziata. Non interpretiamo le leggi come ci pare e piace. Interpretiamole come devono essere interpretate.

zucchetto ha scritto:Sibono non ha tutti i torti!Bisognerebbe votare prima gli emendamenti e poi la legge completa,non vi pare?

Così è stato fatto. Sono state eseguite tutte le procedure descritte nello Statuto.

non è vero thomas............ 2 gg nella sezione "richiesta ddl" dopo non si parla di due giorni. Prendi il caso che la legge venga presentata alle camere dopo una settimana presente nella sezione di richiesta ddl............. che vuol dire che la seconda parte dell'art. 10 decade?
Rispetta le regole tu che delle regole te ne sei eretto condottiero e paladino; ma non solo di quelle che ti fanno comodo e che sono contro altri piuttosto che altri ancora.

sibono ha scritto:non è vero thomas............ 2 gg nella sezione "richiesta ddl" dopo non si parla di due giorni. Prendi il caso che la legge venga presentata alle camere dopo una settimana presente nella sezione di richiesta ddl............. che vuol dire che la seconda parte dell'art. 10 decade?
Rispetta le regole tu che delle regole te ne sei eretto condottiero e paladino; ma non solo di quelle che ti fanno comodo e che sono contro altri piuttosto che altri ancora.

Sibono leggi bene per favore. Gli emendamenti possono essere presentati entro 2 giorni dalla pubblicazione del DDL nella sezione "Richieste DDL". Può avvenire però il caso che uno ha presentato il DDL il 12 luglio nella sezione "Richieste DDL" e la seduta è il 13 luglio. Quindi in questo caso uno può presentare un emendamento (sempre entro il 14 luglio) quando già la seduta è iniziata. E' così che dice lo Statuto. L'ho create io queste modifiche quindi non mi venir a parlare del fatto che io rispetto le regole solo quando mi fanno comodo perchè non è affatto così e credo di averlo dimostrato. Solo perchè hai opinione diversa dalla mia non è detta che tu per forza hai sempre ragione (perchè l'hai avuta una volta). Ricordalo.

Appunto se succede che viene presentato il 12 luglio non può essere mandato alla camera il 13 ma bensì alla prossima seduta!!! Il regolamento dice che si hanno due giorni di tempo per presentare gli emendamenti!
Allora si fà a seduta iniziata!! quindi viene bloccata!! E' stato fatto????????