Il Giornale : Guida alle Consultazioni
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Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Ormai le consultazioni sono finite, e ne è scoppiato questo casino. Pertanto ho deciso di spiegarvi come andrebbero fatte le consultazioni realmente, pertanto ho deciso di pubblicare una mini-guida alle consultazioni in modo da capire cosa va è andato e non è andato in quelle attuali.
1) Quando Farle
Le consultazioni non vanno sempre fatte nel proporzionale, ma bensì vanno fatte quando si è costretti a causa dei "numeri", ovvero se il partito che ha vinto ha vinto con più del 50% le consultazioni non sono necessarie, altrimenti si.
Esempio Pratcico:
Caso in cui vanno fatte le consultazioni:
(Su 20 seggi)
Partito A: 30% --> 6 seggi
Partito B: 30% --> 6 seggi
Partito C: 40% --> 8 seggi
In questo caso non è presente una maggioranza effettiva pertanto vanno fatte le consultazioni.
In questo caso mettiamo che P.A e P.B si alleano, ed il Premier da loro richiesto è p.A. Questo viene nominato Premier se pur non ha vinto le elezioni.
Caso in qui le consultazioni non sono necessarie
Partito A: 50%
Partito B: 10%
Partito C: 40%
In questo caso sarà compito del Parito A governare e tentar appoggi esterni.
2) Come si fanno?
Le consultazioni non sono altro che un MP con scritto
"Il partito A vota come candidato premier Tizio, e come governo quelo formato da P.A-P.B"
Messaggi come:
"Attualmente siamo per il governo tecnico, ma se decide di non farlo le faremo sapere il nome del nostro candidato" Non vanno minimamente fatti. Al massimo si può scrivere: "Il partito B vota per un governo tecnico presieduto da Tizio"; Per cui va sempre dichiarato il candidato
3) Decisione su chi governa
Ovviamente la decisione va al Presidente della Repubblica che deve nominare chiunque sia stato scelto dalla maggioranza e che abbia almeno il 50%. Ovvero:
(su 10 seggi)
Partito A: 20% --> 2 seggi
Partito B: 30% --> 3 seggi
Partito C: 40% --> 4 seggi
Partio D: 10% --> 1 seggio
Parito A e B danno il nome di Tizio, con un governo formato da P.A e P.C
Parito C di Caio, con un governo P.C
Parito D di Plinio, con un governo P.D
Il Partio A più il Partito B hanno il 50%, quindi il governo sarà guidato da Tizio, e sarà formato da P.A e P.C
Partito C e D non hanno un dato nè lo stesso candidato nè la stessa coalizione governativa, pertanto nessuno dei due singoli ha la maggioranza, quindi il governo va alla coalizione P.A-P.C
Spero di esser stato chiaro.
Ora vorrei sapere come ha eseguito il PdR Paolo l'assegnazione del governo
1) Quando Farle
Le consultazioni non vanno sempre fatte nel proporzionale, ma bensì vanno fatte quando si è costretti a causa dei "numeri", ovvero se il partito che ha vinto ha vinto con più del 50% le consultazioni non sono necessarie, altrimenti si.
Esempio Pratcico:
Caso in cui vanno fatte le consultazioni:
(Su 20 seggi)
Partito A: 30% --> 6 seggi
Partito B: 30% --> 6 seggi
Partito C: 40% --> 8 seggi
In questo caso non è presente una maggioranza effettiva pertanto vanno fatte le consultazioni.
In questo caso mettiamo che P.A e P.B si alleano, ed il Premier da loro richiesto è p.A. Questo viene nominato Premier se pur non ha vinto le elezioni.
Caso in qui le consultazioni non sono necessarie
Partito A: 50%
Partito B: 10%
Partito C: 40%
In questo caso sarà compito del Parito A governare e tentar appoggi esterni.
2) Come si fanno?
Le consultazioni non sono altro che un MP con scritto
"Il partito A vota come candidato premier Tizio, e come governo quelo formato da P.A-P.B"
Messaggi come:
"Attualmente siamo per il governo tecnico, ma se decide di non farlo le faremo sapere il nome del nostro candidato" Non vanno minimamente fatti. Al massimo si può scrivere: "Il partito B vota per un governo tecnico presieduto da Tizio"; Per cui va sempre dichiarato il candidato
3) Decisione su chi governa
Ovviamente la decisione va al Presidente della Repubblica che deve nominare chiunque sia stato scelto dalla maggioranza e che abbia almeno il 50%. Ovvero:
(su 10 seggi)
Partito A: 20% --> 2 seggi
Partito B: 30% --> 3 seggi
Partito C: 40% --> 4 seggi
Partio D: 10% --> 1 seggio
Parito A e B danno il nome di Tizio, con un governo formato da P.A e P.C
Parito C di Caio, con un governo P.C
Parito D di Plinio, con un governo P.D
Il Partio A più il Partito B hanno il 50%, quindi il governo sarà guidato da Tizio, e sarà formato da P.A e P.C
Partito C e D non hanno un dato nè lo stesso candidato nè la stessa coalizione governativa, pertanto nessuno dei due singoli ha la maggioranza, quindi il governo va alla coalizione P.A-P.C
Spero di esser stato chiaro.
Ora vorrei sapere come ha eseguito il PdR Paolo l'assegnazione del governo
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
Data d'iscrizione : 01.04.10
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Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
in effetti exipo ha parzialmente ragione............... in un primo momento il presidente della repubblica indica la persona che deve tentare di formare una maggioranza prendendo il considerazione la soluzione più possibile a fronte delle consultazione, però non deve indicare i nomi dei partiti. E' compito del designato presidente di cercare poi una maggioranza reale in parlamento....... e se questo non devesse essere in grado dovrebbe rimettere il mandato nelle mani del presidente della repubblica il quale cercherà un'altra soluzione e come estrema razio nanche nuove elezioni.
sibono- Ministro
- Numero di messaggi : 2076
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Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Si mi sono sbagliato su quel punto sibono. Ad ogni modo le consultazioni non penso siano state fatte in questo modo, ed è quello che mi da fastidio
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
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Località : Marcon (VE)
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
io penso che anche se in un modo non del tutto corretto ha optato per la soluzione migliore................. o per lo meno sulla carta quella più fattibbile visto l'ostinata posizione di sel e pci........ la quakle ritengo totalmente irresponsabile
sibono- Ministro
- Numero di messaggi : 2076
Data d'iscrizione : 15.12.09
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
sibono doveva fare ciò che i partiti gli dicono, non optare per la soluzione migliore
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
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Età : 28
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Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
quello che ci spiega expito é vero e quello che spiega ancora meglio sibono é giustissimo!Paolo95 avrebbe dovuto nominare una persona con un madato esporativo per vedere se riusciva a mettere insieme una maggioranza di 11 seggi per il governo del paese.Dopodiché se ci riusciva bene o altrimenti rimetteva il mandato nelle mani di paolo95 e lui a questo punto avrebbe deciso il da farsi!
La prossima volta faremo così che è meglio e se ciò dovesse comportare un cambio al regolamento lo si farà!
La prossima volta faremo così che è meglio e se ciò dovesse comportare un cambio al regolamento lo si farà!
Zucchetto- Malato del forum
- Numero di messaggi : 3401
Data d'iscrizione : 17.11.09
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
comunque il comportamento indecente di alcuni partiti non deve ricadere sul presidente paolo95 il quale fino a questo momento sta portando avanti nel modo migliore il suo ruolo istituzionali, e detto da me è tutto dire.
sibono- Ministro
- Numero di messaggi : 2076
Data d'iscrizione : 15.12.09
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Le cose da fare in questi casi sono due secondo me:
1) Si dimette e ci va qualcunalto, cosa che escludo perchè Paolo è una persona seria
2) Elimina i comunicati da lui fatti, ci dà 2 giorni per rifar le consultazioni e segue la guida da me fatta. Io non voglio vedere governi del genere: le cose le si fanno bene o non le si fanno
1) Si dimette e ci va qualcunalto, cosa che escludo perchè Paolo è una persona seria
2) Elimina i comunicati da lui fatti, ci dà 2 giorni per rifar le consultazioni e segue la guida da me fatta. Io non voglio vedere governi del genere: le cose le si fanno bene o non le si fanno
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
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Età : 28
Località : Marcon (VE)
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Le dimissioni non si pongono!Lui ha seguito il regolamento alla lettera e quindi non possiamo dar torto al presidente paolo95!La prossima volta cambieremo il regolamento con una piccola modifica e tutto sarà a posto!
Zucchetto- Malato del forum
- Numero di messaggi : 3401
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Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Infatti ho scritto che le escludo
Comunque ora c'è bisogno di rifar le consultazioni, spero che Paolo le rifaccia e che TUTTI leggano la mia guida
Comunque ora c'è bisogno di rifar le consultazioni, spero che Paolo le rifaccia e che TUTTI leggano la mia guida
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
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Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
ragazzi............ alla fine lui ha dato mandato a barison............ ha solo commesso il piccolo errore di annunaciare la maggioranza, cosa superabile..... anche perchè nessuno ha imposto ai partiti di ascoltarlo e quindi se barison non ha i numeri in parlamento ritorna dal presidente paolo95. Io non vedo nessun errore madornale tantomeno da dimissioni.
Non penso si debbano rifare le consultazioni perchè avrebbero lo stesso risultato............... e pi noi abbiamo annunciato che voteremo la fiducia a barison ma non faremo parte del suo governo altrimenti non usciamo più da questa situazione.
Quindi un potenziale governo barison potrebbe presentarlo e sottoporlo al voto poi vediamo cosa succede.
Non penso si debbano rifare le consultazioni perchè avrebbero lo stesso risultato............... e pi noi abbiamo annunciato che voteremo la fiducia a barison ma non faremo parte del suo governo altrimenti non usciamo più da questa situazione.
Quindi un potenziale governo barison potrebbe presentarlo e sottoporlo al voto poi vediamo cosa succede.
sibono- Ministro
- Numero di messaggi : 2076
Data d'iscrizione : 15.12.09
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Lui ha annunciato una maggioranza che non ha avuto neanche il tempo di formarsi. Ripeto, cancelli i comunicati e si rifacciano le consultazioni. Ormai abbiamo fatto 30, facciamo 31
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
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Località : Marcon (VE)
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
é assolutamente da escludere expito!Ma al paese ci pensi che é da mesi che non ha un governo attivo?!Noi di udm abbiamo preso una decisione che consente la governabilità al paese,quindi stop a inutili e sterili polemiche!Ora si deve lavorare!
Zucchetto- Malato del forum
- Numero di messaggi : 3401
Data d'iscrizione : 17.11.09
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
bha. io ripeto che le cose vanno fatte bene. Penso di non essere l'unico a pensarla così comunque avete fatto una scelta. mi tocca rispettarla anche se non la condivido per niente
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
Data d'iscrizione : 01.04.10
Età : 28
Località : Marcon (VE)
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
se tu avessi accolto il nostro invito forse le cose sarebbero state diverse...................................................
sibono- Ministro
- Numero di messaggi : 2076
Data d'iscrizione : 15.12.09
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Le parole di Expito chiariscono del tutto un quadro quanto mai torbido e complesso, che però si è risolto, seppur, così pare, nel non totale rispetto della prassi. A mio modo di vedere, anche se non doveva indicare i partiti di governo, comunque paolo95 ha designato daniele barison, il quale ha l'ok di 9 persone, più l'appoggio esterno di altre 2, per un totale di 11 seggi su 20, che, se i numeri verranno confermati, permetterà la creazione di un governo legittimo. Certo, le prossime volte magari ci si atterrà di più a queste regole, e forse eviteremo alcuni problemi.
Gabriele- Frequentatore moderato
- Numero di messaggi : 265
Data d'iscrizione : 15.12.10
Età : 35
Località : Foligno (PG)
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Il problema è dovuto al fatto che i partiti, in alcuni casi, invece che trattare in precedenza e presentarsi alle elezioni con un accordo di massima non hanno voluto prendere accordi in precedenza e così ci siamo trovati a elezioni concluse a dover faticare per trovare accordi e a fare le cose di corse giungendo a questo risultato... e su questo sarò sincero ammettendo che nemmeno noi siamo stati troppo solerti, sicuramente dalle prossime elezioni non accadranno più situazioni simili perchè tutti noi, sono certo, saremo consapevoli di come andranno svolte le consultazioni e ci presenteremo con una risposta già pronta!!!
Ospite- Ospite
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Scusate ma la legge elettorale non chiarisce come devono essere svolte le Consultazioni ed è normale che sia successo quel che è successo.
Ora, non può decidere Expito su come svolgere le consultazioni. La sua non deve (e non può) essere una "Guida per le Consultazioni". Non può dire: "Così dovevano essere fatte" ; al massimo poteva dire: "SECONDO ME, andavano fatte in questo modo".
L'ideatore di una legge non diventa il "padrone dellla stessa"....
PS: Da notare che per ordine di "gerarchia" viene prima la Costituzione della Legge Elettorale e già nella Costituzione viene stabilito come svolgere le Consultazioni (non in maniera chiarissima ma pur sempre migliore della legge elettorale).
Ora, non può decidere Expito su come svolgere le consultazioni. La sua non deve (e non può) essere una "Guida per le Consultazioni". Non può dire: "Così dovevano essere fatte" ; al massimo poteva dire: "SECONDO ME, andavano fatte in questo modo".
L'ideatore di una legge non diventa il "padrone dellla stessa"....
PS: Da notare che per ordine di "gerarchia" viene prima la Costituzione della Legge Elettorale e già nella Costituzione viene stabilito come svolgere le Consultazioni (non in maniera chiarissima ma pur sempre migliore della legge elettorale).
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Le consultazioni vanno fatte in questo modo. Punto. Non esistono altri modi per farle bene. Inoltre chiederò una volta formato il governo di farla diventare legge costituionale, così almeno non dai più fastidio, perchè se la legge fosse stara il maggioritario, o comunque qualcosa di tuo, avresti aperto 1000 processi pur di far si che si faccia ciò che vuoi
Expito- Mod
- Numero di messaggi : 1547
Data d'iscrizione : 01.04.10
Età : 28
Località : Marcon (VE)
Re: Il Giornale : Guida alle Consultazioni
Expito ha scritto:Le consultazioni vanno fatte in questo modo. Punto. Non esistono altri modi per farle bene. Inoltre chiederò una volta formato il governo di farla diventare legge costituionale, così almeno non dai più fastidio, perchè se la legge fosse stara il maggioritario, o comunque qualcosa di tuo, avresti aperto 1000 processi pur di far si che si faccia ciò che vuoi
Se la legge fosse stata il maggioritario, le consultazioni non ci sarebbero neanche state. E poi ogni cosa sarebbe stata scritta nella legge stessa proprio per evitare incomprensioni di questo tipo.
Una cosa è chiedere di fare diventare questa tua guida legge costituzionale, un'altra è farla approvare definitivamente (ci vuole la maggioranza dei 3/4).
Se criticare una cosa vuol dire essere "fastidioso", allora sono orgoglioso di esserlo.
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